Les défis de François De Smet : “Une réforme de l’Etat au profit du nationalisme flamand, ça ne passera plus”

Pendant une semaine, BX1 vous propose une série d’entretiens avec le ministre-président de la Région bruxelloise et les présidents de partis francophones. Comment ont-ils vécu cet été marqué par le Covid 19, les inondations en Wallonie, le changement de régime en Afghanistan ? Comment appréhendent-ils la rentrée et ses grands enjeux politiques, sanitaires, institutionnels ? Aujourd’hui François De Smet, président de Défi.

Il a repris le bureau de son prédécesseur, Olivier Maingain, au premier étage du 127 de la chaussée de Charleroi, le siège de Défi. “Il n’y avait pas vraiment de raison de changer” dit-il et c’est là qu’il nous reçoit, autour d’une table basse à l’entrée de la pièce. Jeune papa, François De Smet reconnait que l’été ne lui a pas vraiment permis de lever le pied. “Honnêtement, c’est difficile de décrocher. Tous les matins vous avez une revue de presse. C’est l’un des rares jobs où on ne peut pas vraiment couper, la charge mentale est toujours là.” Nous sommes le 19 août. L’entretien commence par ce qui l’a le plus frappé pendant l’été : les inondations en Wallonie.

“C’est le plus frappant parce qu’elles sont d’une ampleur extraordinaire, mais aussi parce qu’il y a eu des manifestations de solidarité des Bruxellois et des Flamands envers les Wallons qui témoignent de l’importance du choc. On est face à quelque chose d’extraordinaire qu’on doit encore analyser. Est-ce que la responsabilité des uns ou des autres est engagée lorsqu’on a laissé construire en zone inondable? Est-ce qu’on a trop démantelé la sécurité civile? Tout cela va devoir être abordé sereinement. Mais ces images de gens bloquées sur leur toit et privés de logement, le défi de devoir reloger des gens en Belgique au 21e siècle, des gens privés de tout, c’est de loin ce qui a été le plus choquant cet été.”

On lui demande alors si la lutte contre le réchauffement impliquera d’importants changements dans notre mode de vie.

“Il faut d’abord voir si l’ampleur de ces inondations est due au réchauffement climatique. Ce sont des événements qui arrivent tous les deux cent ans. Néanmoins, le risque que des événements exceptionnels se répètent de plus en plus souvent parce que l’atmosphère se réchauffe, est réel. Ne négligeons pas ce qui a été déjà fait. Les gouvernements régionaux, à Bruxelles, mais aussi en Wallonie où nous ne sommes pas, ont quand même investi beaucoup dans l’isolation des bâtiments, le transport… L’enjeu est de pouvoir agir sur le comportement des citoyens sans que cela ait l’air de quelque chose de moralisateur. C’est très difficile. Sur la question des transports : quand on essaie de limiter la vitesse, de supprimer les moteurs thermiques, d’instaurer une forme de péage urbain ou une taxation intelligente, il y a d’emblée un grand nombre de réticences. A la fois nous sommes tenus d’agir le plus rapidement possible, sinon nous-mêmes, nos enfants, nos petits-enfants n’auront plus jamais d’étés ou d’hivers normaux. Tous les partis politiques sont maintenant écologistes d’une manière ou d’une autre. Il y a un débat sur l’énergie nucléaire, sur le tempo, la stratégie, mais sur l’objectif il n’y a plus de contestation : on doit accélérer les efforts contre le réchauffement climatique.”

“Le progrès technologique ne se décrète pas “

“Il va falloir trouver un mix entre les changements de comportements qui ne pénalisent pas trop nos entreprises et les progrès technologiques. Mais parier que les changements technologiques vont arriver par exemple parce que vous dites dans une loi en 2003 qu’on va sortir du nucléaire en 2025, ça ne marche pas. Nous arrivons près de l’échéance et nous n’avons pas les technologies pour passer directement des énergies carbonées ou nucléaires à des énergies renouvelables. Il va bien falloir trouver d’autres alternatives. Le progrès technologique, cela ne se décrète pas. Il faut être programmatique et faire de l’écologie moins dogmatique notamment pour avoir l’adhésion de la population.”

Sans-papiers :” Sammy Madhi a juste gagné du temps “

C’est l’autre grand dossier de l’été. François De Smet y est très sensible. Il fut le directeur de Myria, le centre fédéral en charge des migrations.

“La Belgique et l’Europe doivent prendre leur part dans la crise de  la migration. D’abord sur la crise de l’été, ce que Sammy Madhi a fait en ouvrant sa zone neutre ne résout rien. C’est juste gagner un peu de temps et permettre à Ecolo et au PS de sauver la face puisqu’ils avaient mis leur démission dans la balance. Mais pour les principaux concernés, cela ne change rien. Le problème c’est que la Vivaldi s’est bâtie sur un renoncement : avec l’idée de ne pas progresser du tout  sur la régularisation ou même des critères de régularisation. Il ne s’agit pas de régulariser tout le monde, les 100 000 ou 150 000 personnes qui sont sur le territoire. Il s’agit d’avoir dans la loi des critères clairs pour permettre un espoir et d’être plus pragmatique notamment pour la reconstruction ou les secteurs en pénurie. On a besoin de bras. On ne pourrait même pas embaucher des infirmiers ou des infirmières alors qu’on est en pénurie. On a besoin d’ouvriers en bâtiment, c’est absurde. Cette crise va revenir, puisque je ne vois pas le secrétaire d’Etat bouger de sa ligne intransigeante et que je ne vois pas non plus les sans-papiers renoncer à leur mouvement.”

Afghanistan : être à la hauteur de nos valeurs

“Concernant l’Afghanistan, on est face à un régime moyenâgeux et obscurantiste. Avoir comme premier réflexe face aux événements la crainte d’une vague migratoire, c’est quand même un peu indécent. On doit d’abord avoir une solidarité pour tous les ressortissants européens qu’on a rapatrié, pour tous les Afghans qui se sont engagés en croyant dans un Etat non taliban et qui sont face à un danger direct. Et l’Europe, pour des raisons géographiques et historiques, a une responsabilité particulière.

On n’est pas en 2015. Les flux migratoires ne sont pas prévisibles. Vous n’allez pas nécessairement avoir une énorme vague migratoire à cause de l’arrivée des Talibans, mais il est possible qu’elle arrive. La solution, c’est une agence européenne de l’asile qui organise un mécanisme de demande d’asile depuis l’extérieur. Pour que les demandeurs n’aient pas à payer des passeurs très chers pour arriver en Europe, mais qu’ils puissent demander l’asile depuis un pays tiers et qu’il y ait un mécanisme de répartition obligatoire européen.  Mais le réflexe un peu populiste qu’on entend dans un certain nombre de pays, y compris le nôtre, qui consiste à dire les Talibans sont là, protégeons-nous des hommes et surtout des femmes qui vont les fuir, ce n’est pas à la hauteur de nos valeurs. Il faut prendre notre part juste et se préparer comme Belge et comme Européen à accueillir un certain nombre de personnes fuyant ce régime barbare.”

Vaccination bruxelloise : nous sommes tous concernés

“C’est un vrai problème. La vaccination avait mal commencé et puis nous avons rattrapé le peloton. Mais il y a un vrai problème spécifique à Bruxelles,  il faut le reconnaître. Tous les jours à titre personnel, j’essaie de convaincre des personnes de se faire vacciner. Il y a une réticence, dans certaines communes, dans certaines communautés, dans certaines tranches d’âge. Les jeunes, ça devient très difficile de les motiver. On est tous collectivement concernés: la Région, mais aussi les communes, tous ceux qui peuvent être des relais de la vaccination, les intermédiaires, les ASBL, les leaders religieux, tout est bon. Il faut aller à l’efficacité, mais c’est comme s’il y avait une sorte de rupture cognitive, comme si le fait de défendre une approche rationnelle, on ne vaccine pas que pour soi mais aussi pour les autres, était une démarche élitiste liée au pouvoir politique ou au big pharma. Il y a une atmosphère de méfiance généralisée très forte. Sur l’obligation vaccinale pour le personnel soignant et surtout celui des maisons de repos, il faut que les lignes bougent et il faut aller de l’avant. On met en danger des personnes immuno-déprimées sur lesquelles la vaccination agit faiblement et ceux qui refusent la vaccination les mettent en danger.”

Régionaliser la santé serait une catastrophe

“La régionalisation de la santé ce serait une petite catastrophe. Ça ne va pas dans le bon sens. L’affaiblissement chronique du fédéral dans les matières qui touchent à la sécurité d’existence (santé, prévention, allocations familiales) au profit des Régions est une déperdition d’énergie. Et ce gouvernement Vivaldi qui a pourtant dit qu’on allait réfléchir calmement à une réforme de l’Etat en consultant la population et la société civile, a mis dans son accord de gouvernement qu’il fallait poursuivre la régionalisation sur un seul domaine de compétence: la santé. Je trouve ça catastrophique. Séparer la prévention et la santé c’est catastrophique. S’il y a bien un domaine où la régionalisation pose un souci, c’est celui-là. Ce qui concerne la sécurité d’existence doit rester fédéral, c’est l’une des leçons de la crise.

Réforme de l’Etat : “ça ne passera plus”

On termine l’entretien par les matières institutionnelles. Le président de Défi prend de très nettes distances avec le discours des autres formations politiques sur une potentielle future Belgique à 4 Régions.

“Dans une Belgique à 4, les francophones seront divisés face à la Flandre. La seule manière pour les francophones de peser face à la Flandre c’est en s’unissant. Je commence à être effrayé de voir dans toute une série de partis, en gros tous sauf nous, l’idée qu’il faudrait arriver à une structure en 4 Régions. Si c’était la solution, on y aurait pensé en 1970. Si les Communautés existent, c’est parce que nous ne sommes pas en Suisse. Il y a des territoires où il existe des minorités tellement importantes qu’elles doivent avoir des droits. Il faut maintenir l’unité des francophones. Rien n’empêche qu’en 2024 le PS et la N-VA ne reprennent leurs négociations de 2020. Le PS était prêt à aller très loin sur les soins de santé, la justice, des matières régaliennes. Il faut arrêter de faire des réformes de l’Etat pour former un gouvernement. S’il doit y avoir une 7e réforme de l’Etat, elle devra corriger les précédentes. Aux francophones de s’organiser, de voir comment maintenir la Fédération Wallonie-Bruxelles, voire la renforcer. Le lien entre l’enseignement et l’entreprise, c’est vrai que c’est un problème, que cela devrait dans le même gouvernement. Mais ça peut s’organiser pour que la Fédération soit l’adjonction des deux autres gouvernements. Peut-être qu’il faut rationaliser les administrations, n’avoir qu’un seul pool administratif pour la Région wallonne et la Fédération Wallonie-Bruxelles, et pourquoi pas la Région bruxelloise. Mais qu’on n’entre pas dans un système ou on divise tout en 4 Régions, où on ne saura plus quoi faire des universités, de la RTBF, de tout ce qui nous tient ensemble.”

“Les autres partis semblent acquis au fait régional”

“Les autres partis francophones semblent acquis de facto au fait régional en oubliant qu’on a en face de nous une force nationaliste qui prend de plus en plus de place. Moi je crois qu’en 2024, il faut d’abord demander aux Flamands s’ils veulent continuer dans ce pays oui ou non. Il y a un moment c’est stop ou encore. Si c’est une réforme qui corrige les autres, c’est intéressant. Si c’est une réforme au service du nationalisme flamand d’un coté et des francophones qui ont besoin d’argent parce qu’ils ont mal géré comme d’habitude de l’autre, ça ne passera plus. En tout cas pas pour moi. Il y a un espace pour une réforme de l’Etat réparatrice. Mais ça pourrait être une réforme qui continue à détricoter le pays si nous sommes mal préparés.”

Pour Défi, un nouveau programme

“Nous, on ne va pas changer de nom, on l’a fait en 2015. On va fêter en septembre 2021 les 10 ans de notre sortie du MR. A l’époque, on disait que le FDF ne survirait pas 5 ans. Nous sommes là. Nous alignons deux participations au gouvernement bruxellois d’affilée. Le “F” de défi veut dire fédéraliste, et non pas francophone, on a élargit notre discours. Il y a un espace pour un parti libéral social. Plutôt à gauche sur les valeurs fondamentales, immigration, avortement, plutôt à droite sur le socio-économique. Nous devons progresser en Wallonie, mais la ligne nous l’avons. Nous allons passer l’année 2021-2022 à revoir notre doctrine avec 5 grands conseils généraux sur 5 engagements que nous allons prendre. Nous travaillons déjà sur notre programme de 2024. Il faudra aussi un renouveau des candidats. FDF et Défi ont souvent été le parti de 2 ou 3 grandes figures. Le grand challenge de ma présidence est de pousser un certain nombre de jeunes, qu’on soit plus dans le collectif, qu’on soit vu comme une marque sur des sujets forts comme la défense des francophones, la neutralité, l’éthique et se renforcer sur le socio-économique. Derrière l’été, il y a la rentrée et je crois qu’on va avoir un mois de septembre intéressant et actif.”

Fabrice Grosfilley